主持人：接下來我們來接通施曉亮的電話，你好，曉亮。
　　施曉亮：你好，聽眾朋友們大家好，我是施曉亮，在牢山腹地元陽，元陽哈尼梯田的所在地，元陽縣鄉向大家問好。
　　主持人：很多的朋友看到曉亮發的微博，元陽梯田的照片，實在是太美了，美到讓人窒息、無法相信，我相信施曉亮你自己看到了，真實看到了梯田，恐怕跟我們看圖片是完全不一樣的感覺。
　　施曉亮：全然不一樣，圖片是一個平面的，你無法跟置身期間相比。因為本身置身期間就是整個環境中的，美景中的一個成分，你置身期間，它的空間的感覺，視覺的沖擊，空氣中的味道，整個氛圍是大不一樣的，你們感受不到。所以這幾天連線，因為我昨天的時候，途中匆忙的也說了一點點哈尼梯田，但是由于內容特別多就卡住了，不知道該從何入手，我想今天把其他的內容都拋開，就做一個專項的，有這一點稍微能夠展開一點說，要不其他的內太多，我都說不全，還不如就單說這一個梯田呢。我十年前的時候有一個小小的遺憾，來到紅河州哈尼族所居住的地方的時候，就沒有來到元陽，我到了元江，到了紅河縣的邊上，然后由于路況特別特別的差，就折回了。現在十年以后，路已經修的特別好，它實際是山路，是開山辟地修的路，有的地方彎比較多，坡度比較大。但是路面一點都不比山東的路差。所以這一次我能夠來到元陽，也是十年間，哈尼族聚居的云南，靠近邊疆這塊兒地區也發生了巨大的改變。我覺得最大的變化是區位的變化，也正是因為這樣的變化，各個地方來旅游觀光的人，也特別特別的多。就像我們前一站在紅河縣，他的一個小小的一個當地的民族的節日，一個過十月年，一個長街宴，竟然會多到汽車擁堵，以至于公路幾乎要癱瘓。來的人特別特別多。到了告別紅河縣，來到元陽，宣傳部的朋友說想看什么？他們給我介紹的是特別的多，包括民族的、人文文化的，包括自然景觀的等等等等，說了很多。我說咱先別說那么多，咱就直接去看元陽梯田。因為在元陽梯田，我十年前來拍到的梯田，都是元江的，以及紅河縣的，而真正作為哈尼族梯田的最精華的內容，最精華的所在地，元陽縣。我當地就沒有到達，所以說這一次就急不可待的去看一看梯田，也比較巧合的是，我原來的計劃是今天走，今天離開。但是人不留天留，昨天下午到達的時候，剛到達元陽梯田最精華的地方，到處是梯田，我們到達一個最精彩的地方叫做壩達，壩達應該是個村寨，這個壩達還是比較難去的，從新縣城騎車40多公里到老縣城，老縣城又去10多公里，全是山路，又到壩達。這個新縣城和老縣城是咋回事兒呢？在1992就發現老縣城了，也是建在山上，就有一些地質災害的隱患，就限制了這個縣城的進一步發展。1995年就把它遷出來了，遷到40多公里之外的地方。我現在就住在縣城的一個賓館里，昨天下午我們到達壩達大片梯田的時候，大雨如注，也不是大雨，可以說暴雨，不光是暴雨，還夾雜著一些冰雹。我們準備不百足，沒有穿太多的衣服，就感覺到冬天一下子就來了。在這個時候，這個梯田能夠看，但是幾乎不能拍了，雨特別特別的大，能見度，空氣透度都不好。我沒有辦法，我就隨手拍了幾張照片。我說那怎么辦？今天還完不成任務，明天還走不了。結果宣傳部的朋友告訴我，紅河州前兩天給他們下達的任務是，中央電視臺的地三頻道要來拍一個MV，這個MV其中要有關于哈尼族的生活，要在梯田上拍。找了很多，可能七、八十人，近百人哈尼族民間傳唱的一些群眾，在美倫美奐的哈尼梯田前面要唱哈尼族的民歌。這樣人文的和自然的全都有了，我就想那不妨多停留一天。我們就跟中央臺一塊兒，很難組織，因為現在組織這樣的群眾，人家都是正忙的時節，又要有誤工費，又有什么的，是我們的能力所不及的。所以我們就等著，明天早晨要早起，5點半就要起床，天剛放亮之前，就要到達梯田前面，跟這些演員一塊兒來聽天籟之聲、看無敵美景。我覺得那還是很難得的一個機會，我說到昨天下午去到壩達的時候下雨，我就感慨了一句，我說你們這邊經常下雨嗎？他說當然了，這種小雨是三天兩頭有，大雨是十天半月就會來一次。我問一年四季都是這樣嗎？他說全都是這樣，當地的一個村民就告訴我們，大家還有印象去年西南大旱嗎？旱到土地均裂，所有裂開的裂縫，就是云南云貴這些地方，都能夠插進一只腳去。騰訊圖片上發了一張圖片，我印象特別深，在食堂里干裂以后，干裂的一塊兒一塊泥土里都夾雜著死亡的大大小小的魚兒，特別特別可憐。我就覺得西南這個地方，本來是中國西南部的一個大水庫，它都能干到這個程度，是什么原因呢？但是，在哀牢山去，在哈尼族生活的這些，也都是十萬大山，叢山峻嶺，為什么就沒有旱呢？在去年西南最旱的時候，這邊依然是溪水潺潺，連綿的細雨不斷。中央電視臺有一個節目叫《西南調查》，他們來做了一期節目叫《水從哪里來》，很轟動，發人深省，我還沒有看到這個片子，我就讓宣傳部的朋友說，你給我敘述一下。他們是怎么拍的，最后得出了一個什么結論，我又經過我回憶一下我十年前采訪的過程，以及昨天我看到的真實的景象，我就非常非常，從內心中佩服這些勤勞智慧的先民。千百年來創造的不光是美景的世外桃源，而且，他確實是對于滋養人民生活，它是一個物質的最基本的基礎，這個水源如此豐富是與他們的信仰和他們的勞作生活方式是有關的，哈尼族是一個原神崇拜這么一個民族，它崇拜自然，崇拜自然界的一切鬼神，它有敬畏。他們特別崇拜森林，在每一個寨子的上方，他們并不是住在最山頂上，他們寨子上方就是山頂，山頂上緊挨著寨子是次生林，次生林再往上就是茂密的原始森林，原始森林都是他們的植物，他說了七、八種植物我沒記住名字，反正全都是當地最吸納水源的植物品種。這個地方特殊的地理位置，為什么山有多高水有多高呢。紅河谷這個河谷地帶，河流里的水在高溫日曬下蒸發，就上升到半山腰，它受到高山寒流的壓迫就形成忽上忽下的云海，這個云海不僅僅是很漂亮，很好看。這個云海包含的水分，就像一個蓬松的大海綿一樣，這些水分被高山上的這些森林、草木所吸納。慢慢的吐放滲漏，滲漏潺潺的山泉流進水溝，灌溉到田里，如此良性循環就構成了森林、村寨、梯田、河流，我說的是自上而下，山頂是森林，森林下面是村寨，村寨下面是梯田，梯田下面是河流。河流蒸發上來的水分被森林所吸納，森林所吸納的水分又慢慢流出小泉水，經過村寨供人畜飲用，飲用完富裕的水就流到梯田里，灌溉完梯田后又流到紅河里，紅河里的水又蒸發上來，就不斷的這樣良性的循環，就形成了一個不光是自然景觀非常漂亮，而且這種生活的環境也非常的良好，人與自然，人與環境，農業生態都非常非常的良好。
　　主持人：是一個天然的儲水池。
　　施曉亮：對，而且非常奇怪的是整個元陽縣，我問了一下，十年前沒有一個水庫，沒有一個天然的湖泊，到現在還是一樣，人們都不需要，也不需要建水庫，也不需要建湖泊。這樣就形成一個山有多高，水有多高。這個世界上獨特的農耕文化中壯麗、雄偉、獨特的奇觀，就呈現出像詩意一樣的山間溝水如玉帶，層層梯田似天梯。你看到我發的那些照片你不感覺到就像天梯一樣嗎？
　　主持人：是。
　　施曉亮：我們現在所住的賓館特別有意思，這個賓館是老縣城中最好的一個賓館，它的名字就叫天梯商務賓館，我就覺得天梯兩個字就特別形象，這是一處人間的仙境。令無數中外游客流連忘返，我看到天梯賓館有一個簡介，上面寫著有關與天梯，哈尼族的梯田。他用了八個字，我覺得總結的還是蠻精彩的，譽為“中華風度，世界奇觀。”，中華的風度，很多中外游客，特別是一些老外來看了之后，其實國外的中國很多從電視上看到改革開放30多年來巨大的經濟發展的成就，城市建設，道路橋梁，高鐵、動車、高速路，他們對中國的印象很多是這個的，但是很多老外來看到以后，中國還有保持著這么好，這么原生態。去年在元陽開了一個叫“世界梯田大會”，國外也有梯田，像加拿大等等這些，他們也有梯田，但是他們的梯田一般來講都是種葡萄。而這邊的梯田的概念跟他們完全不一樣，這邊的梯田就完全是水田，是種水稻。而水田，水是生命之源，我剛才說的從森林到江河，自上而下、自下而上的四度人與自然的四度合結的結構，被老外說非常羨慕，據說梯田大會的時候，有一個聯合國一個什么組織的很高級的官員說，一開始他看到材料，僅僅看到材料的時候，他認為中國是不是又在像五幾年那時候，就大躍進，吹牛。因為他們對中國人大躍進時期吹牛，一畝地打幾萬斤，十幾萬斤。
　　主持人：人有多大膽，地有多大產。
　　施曉亮：是不是中國又在吹牛，結果他來一看以后，就感覺到不講中國是不是吹牛了，就感覺到這個地方，他也沒有用世外桃源這個詞，他說我都想死在這個地方，就用了這么一句話。我剛才所說的哈尼梯田，他不僅僅是哈尼人民賴以生存的物質基礎，更是以哈尼族人民為主的其他的各少數民族共同的精神寄托。至今元陽縣大概的數字，我記得是十年前是18.7萬畝，還是18.9萬畝，接近19萬畝的哈尼梯田，現在仍然是這個數字，既沒有多，也沒有少。這些梯田仍然在養育著39萬各族人民，大家注意到我說的39萬是全縣的，不僅僅是哈尼人民，哈尼族創造了這一人間奇跡，他滋養著這個地方的多民族。1300多年來，元陽縣哈尼人民，他以人力和牲畜等簡單的鐵木農具為生產工具，世代相繼，形成了對樹木的深刻崇拜。以及民居建筑、節日慶典、人聲禮儀、服飾歌舞等內涵深厚的梯田文化。我說的這些梯田不僅僅是自然的景觀，或者是生產的一個平臺，有元陽哈尼族人民活態的，我說的活態是人類學、社會學的一個詞語，這個民族文化如果僅僅像博物館中那樣展示的話。我認為那就是一個死的，至少是死氣沉沉的。所以我不愿意到那些人工建造的去展示復原的那些景點中看。我更愿意來到一個個有著真實的民族生存、生活，繁衍生息的這樣一個地方，我把它稱為是活態的文化。就我剛才所說的這些民居建筑、節日慶典、人聲禮儀、服飾歌舞等等，他的生產生活各方面都保留在這一片大片的梯田和鄉村中間，他處處體現著認識自然，利用自然，與大自然和諧相處，融為一體的特點。這已經是第三次來看哈尼梯田了，一塊兒一塊兒梯田連成一片，形成了規模宏大，氣勢磅礴，景觀壯麗的萬畝梯田。我說的萬畝一點都不夸張，比如說我昨天去的壩達梯田，壩達梯田連片的，在我們視野范圍之內的，它有幾個山都連成片的，山頂是原始的森林，森林下面是星星點點的村寨。再往下面就是大片大片的連成片的梯田，壩達梯田，我們視野之內就有1.1萬畝，你想1.1萬畝，整個山體從森林上流下來的潺潺溪水經過一層一層的梯田，最高一層的梯田流滿了之后，就會溢到下一層，再溢到下一層。所以一層一層的從上到下全都是水田，水田范著天光。這個天是什么色，或者山是什么色，就像鏡面一樣反射過來，就是多種顏色。因為它反射的決不是一個角度，它把山的綠，天的藍，云的白，夕陽和彩云的七彩斑斕都會反射出來。一年四季都有不同的景色，盡管我不是四季都來，但是我也看了一些很多圖片，很多畫冊。他們就有春夏的梯田，就是一片綠殷殷，秋天的梯田是滿山的金燦燦，水稻就成熟了。到了冬天就是云霧繚繞，厚厚的云海填滿山間。流動的云霧就鎖住了田園。現在的梯田就恰似一面面光潔的明鏡鑲嵌在半空。這種如詩如畫的梯田農業生態奇觀，哈尼族人民與自然和諧發展的這種獨特創造和人類活動與自然完美結合的一種神奇的典范。現在元陽哈尼梯田就形成世界上唯一的，排他性的，其他地方沒有。它叫元陽梯田加哈尼文化，這種雙重的旅游文化品牌形象。他們現在在大力的推廣什么呢？叫游梯田，看云海，觀日出，跳樂作。當地哈尼族叫樂作舞，品長街宴，就是我前天去品的長街宴。捉梯田魚，梯田里是魚稻公生的。魚生長的，你想想大米是多么生態環保。因為他不能用任何的農藥和肥料，如果用藥的話，魚就不能生長。
　　主持人：曉亮，我打擾你一下，因為我們的節目馬上就要結束了，我們今天就只能聊到這里了。如果大家還有一些想要去咨詢的，或者是想要關注，可以登錄到大眾網來關注一下曉亮的文字和圖片，或者是在新浪微博上搜索一下施曉亮56和騰訊微博，施曉亮的實名微博。好了，我們今天只能聊到這兒了，在最后，我們也代表我們的節目監制隋少波也祝愿所有的聽眾朋友，如果您對這樣的自然感興趣。