主持人：你好曉亮。
    施曉亮：你好，主持人好，聽(tīng)眾朋友們大家好。
    主持人：現(xiàn)在是在什么位置？
    施曉亮：我現(xiàn)在是在一個(gè)非常非常有特點(diǎn)的一個(gè)佤族的村寨，這個(gè)村寨叫翁丁，翁是白發(fā)老翁的翁，丁就是姓丁的那個(gè)丁。翁丁這個(gè)村寨，我現(xiàn)在還沒(méi)有上網(wǎng)查閱資料，有關(guān)于它的更多情況，大家可以上網(wǎng)百度一下翁丁。翁丁可能是滄源佤族自治縣，也就是整個(gè)云南的西南邊陲佤族聚居的地方。它保持得最完好，它是活態(tài)生活的一個(gè)千百年的佤族的傳統(tǒng)村落。我這邊不會(huì)給大家提供最準(zhǔn)確的百度上的或者書(shū)本上的資料，但是我會(huì)給大家一說(shuō)話一說(shuō)自己的感性的，解決切身的感受。
    我來(lái)到這個(gè)地方還是非常震撼的，因?yàn)槲易蛱焱砩鲜菑囊粋�(gè)準(zhǔn)備結(jié)婚的另外一個(gè)村莊的佤族朋友家里，天黑的時(shí)候趕到翁丁這個(gè)村寨，天黑進(jìn)來(lái)的時(shí)候，我就沒(méi)有看到這個(gè)村子的全貌，但是今天早晨起來(lái)，我推開(kāi)門(mén)一看到這個(gè)村寨的時(shí)候，我還是被震撼了一下。我走過(guò)很多地方，很多老百姓各民族的村寨或者是已經(jīng)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、在社會(huì)發(fā)展的過(guò)程中，他們已經(jīng)有了非常大的變化。因?yàn)槲覀儾荒芸燎罄习傩账麄儽３诌@種貧窮的古樸、原始，讓我們來(lái)欣賞，這是他們真實(shí)的生活。還有一點(diǎn)就是很多少年傳統(tǒng)的村寨被旅游公司開(kāi)發(fā)成景區(qū)以后，老百姓的生活或者就全部遷出來(lái)，這邊已經(jīng)沒(méi)有真實(shí)生活的老百姓，沒(méi)有活態(tài)展示的真實(shí)生存存在的這種民俗文化、生產(chǎn)方式、生活方式都沒(méi)有了，只是一些死沉沉的建筑、街道，以及后來(lái)仿建的所謂的，就是那種假古董、假文物。
    而翁丁這個(gè)地方，盡管前幾年，在四五年前也開(kāi)發(fā)成一個(gè)旅游景區(qū)，但是這邊老百姓的生活絲毫沒(méi)有受到半點(diǎn)的影響，他們還是依然在這里生活起居、繁衍生息，非常非常好。先不多說(shuō)，因?yàn)槲腋�前有三個(gè)很可愛(ài)的佤族的小孩，我昨天、前天在節(jié)目中說(shuō)過(guò)，佤族這個(gè)民族他是非常熱情奔放的，他們生下來(lái)會(huì)吃奶就會(huì)喝酒，會(huì)走路就會(huì)跳舞，會(huì)說(shuō)話就會(huì)唱歌。這些小孩兩個(gè)是小學(xué)生，還有一個(gè)是上幼兒園的，他們就走在這種比較干凈，但是還是有些泥濘的村間小路上，走到我跟前，我就問(wèn)他們，會(huì)唱佤族的歌嗎？他們就說(shuō)當(dāng)然會(huì)了。我就說(shuō)一會(huì)兒我們有一個(gè)廣播電臺(tái)，你唱了之后，全國(guó)的聽(tīng)眾都會(huì)聽(tīng)到，他們就很高興的。我還說(shuō)到，佤族的朋友他們是長(zhǎng)的膚色比較黑，就被稱(chēng)為“東方的黑珍珠”、“亞洲野玫瑰”、“云南黑牡丹”，這三個(gè)小小的黑牡丹，他們就用嘹亮、動(dòng)聽(tīng)、美妙的歌聲，我還沒(méi)聽(tīng)到，就專(zhuān)門(mén)為你們來(lái)連線，讓聽(tīng)眾朋友們分享一下。
    主持人：我們就有耳福了。
    施曉亮：你們唱什么歌？聲音大一點(diǎn)。
（佤族小朋友演唱） 
    主持人：太可愛(ài)了，他們孩子們。
    主持人：真的是太棒了。
    施曉亮：這些小孩他們的聲音還是比較稚嫩，今天早晨的時(shí)候，我們?cè)诖蹇谟猩习賯�(gè)佤族的群眾，老年的可以到六七十歲，我甚至懷疑有七八十歲的，小孩可以有兩歲的小娃娃，然后他們就在這兒為我們的到來(lái)唱歌。就讓大家聽(tīng)聽(tīng)，因?yàn)檫@個(gè)是我用數(shù)碼錄音筆錄下來(lái)的，它跟現(xiàn)場(chǎng)的那種壯觀的聲音，波瀾壯闊、讓人熱血沸騰的聲音是完全不一樣的，但是大家還可以略微的聽(tīng)到一點(diǎn)，他們?cè)诖逭�的一個(gè)千年老榕樹(shù)下撞起木鼓，敲起幾百年的一個(gè)傳統(tǒng)的銅鑼?zhuān)�然后那么多的佤族群眾一塊兒跳著一種叫拉木舞，然后他們的節(jié)奏看似簡(jiǎn)單，但是我學(xué)了兩分鐘，真的跟不上他們的節(jié)奏。但是我融入他們的隊(duì)伍，會(huì)感受到非常得激動(dòng)、熱血賁張。包括我們比我大10歲的李東岳李老師，也會(huì)在里邊翩翩起舞，我從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)到他會(huì)這么的興奮和激動(dòng)。可以說(shuō)無(wú)論每一個(gè)人，無(wú)論你是來(lái)自何方，當(dāng)你融入到熱情奔放的佤族人民的村寨的時(shí)候，他們會(huì)沒(méi)有任何的利益的想法，為你捧上一杯酒，然后在你的額頭上點(diǎn)一個(gè)黑色的點(diǎn)，然后還讓你到他家里去喝他們自己炒制的生態(tài)茶，這三個(gè)字當(dāng)然是我現(xiàn)在起的名字，因?yàn)樗麄兊牟杈褪窃谧约汉竺娴纳缴霞炔皇┓剩�也不用藥，然后用肥沃的山上的黑土以及濕�?rùn)的空氣、充沛的降雨，然后在滋養(yǎng)著這片土地，長(zhǎng)出來(lái)的茶葉他們自己炒制。大概三斤半到四斤半的鮮茶葉才能炒制出一斤干茶。他們是自己喝我就問(wèn)他們，你們賣(mài)嗎？他們有點(diǎn)羞澀地說(shuō)，反正客人喜愛(ài)的話，我們也賣(mài)。我說(shuō)我買(mǎi)點(diǎn)吧。他說(shuō)好吧。我說(shuō)多少錢(qián)？他說(shuō)五塊錢(qián)。我以為是五塊錢(qián)一兩呢，結(jié)果是五塊錢(qián)一斤。
    主持人：太便宜了。
    施曉亮：我特別特別的感動(dòng)。因?yàn)槟阒�道，要是采制茶葉的話，在云南很多的地方，在廣西、貴州，我看到他們采的茶，要雇人采，采一斤濕的茶葉可能都是一塊五到兩塊錢(qián)，這是幾年前的勞動(dòng)的報(bào)酬。那就是說(shuō)四斤茶葉的話，至少要到七八塊錢(qián)的人工的成本，還要包括炒制，還有你茶園的成本。我知道他們現(xiàn)在還是保持著那種非常傳統(tǒng)，反正就是沒(méi)有任何的利益，他們也不會(huì)經(jīng)商，也沒(méi)有商業(yè)頭腦，會(huì)讓你多了這么一份感動(dòng)。當(dāng)我要多給他一點(diǎn)錢(qián)的時(shí)候，他們就感覺(jué)到很不好意思，一直在說(shuō)謝謝，謝謝。因?yàn)樗�可能就給我抓了這么半塑料袋，可能有個(gè)五六兩、七八兩，反正不到一斤，我就給了他們十塊錢(qián)。我感覺(jué)到你即便到人家家里，人家把你讓到火塘前，讓你烤火，我先把錄音關(guān)掉，有點(diǎn)吵。
    主持人：好。
    施曉亮：然后讓你喝一杯熱茶，我覺(jué)得你這區(qū)區(qū)十塊錢(qián)對(duì)于我們城里來(lái)講，可能就是四五只冰棍或者是買(mǎi)一個(gè)高檔的圣代，可能錢(qián)還不太夠，給他們，他們卻會(huì)非常非常真誠(chéng)、發(fā)自內(nèi)心的不斷的對(duì)你說(shuō)謝謝、謝謝，這會(huì)讓我們這些城里來(lái)的所謂的文明城市的人到了這種蠻荒部落，我們會(huì)感覺(jué)到非常羞愧的。我就問(wèn)了他們，我說(shuō)你們這邊，你們每年收入有多少？他們想了想說(shuō)，還行吧，還行吧。今天早晨我問(wèn)這個(gè)寨子的支書(shū)，他告訴我一個(gè)數(shù)字，讓我非常震驚，就是不到1000塊錢(qián)。這已經(jīng)是旅游開(kāi)發(fā)以后，他們非常滿意的一個(gè)生活的改變和提高了。如果有客人來(lái)，旅游公司會(huì)讓支書(shū)就像今天早晨召集這些人過(guò)來(lái)，村民男女老少來(lái)唱歌跳舞，來(lái)?yè)羲麄兊睦�木鼓。拉木鼓是什么？原�?lái)的時(shí)候上山砍木頭，可能驚動(dòng)山神，把木頭拉下來(lái)的時(shí)候，就會(huì)跳這么一個(gè)舞，也是生產(chǎn)的一種慶祝，也是可能對(duì)山神的一種祈禱、安慰。每個(gè)人才多少錢(qián)？記工分記5分，表演這一天記5分，1分是多少錢(qián)？半年結(jié)算是1塊8毛錢(qián)，也就是說(shuō)一天下來(lái)是9塊錢(qián)，他們已經(jīng)感覺(jué)到非常非常滿足了。
    我們經(jīng)常用所謂城市物質(zhì)高度發(fā)展的這么一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)去看他們，可能用的一些憐憫、可憐的目光看他們，覺(jué)得他們生活還是蠻清苦的。可是我們子非魚(yú)，安知魚(yú)之樂(lè)？我們其實(shí)根本無(wú)法體會(huì)到他們的這份安祥、寧?kù)o，他們認(rèn)為已經(jīng)比較富足的這種很滿意的生活。而我們生活中已經(jīng)發(fā)生了這么大的變化，覺(jué)得我們腰包也鼓了，也有車(chē)了，也住在城市里高樓大廈，然后有上百平米的幾套房子，然后成天的裝修，就覺(jué)得自己好像很成功。我覺(jué)得誰(shuí)可憐？我現(xiàn)在就不好說(shuō)了。我就蠻羨慕他們的，我覺(jué)得我蠻可憐的。
    主持人：有的是時(shí)候這樣的，在這樣一個(gè)有400多年歷史的古老的村寨里面，他們依然是保留著自己的原始的一些行為。但是現(xiàn)在現(xiàn)代人，說(shuō)我們更加得文明，說(shuō)我們歷史更加得悠久，但是有的時(shí)候，我們最真誠(chéng)、最純樸的東西其實(shí)都已經(jīng)丟失了。能夠從曉亮跟他們的交流當(dāng)中感受到，佤族人民，特別是在翁丁的佤族人民給我們帶來(lái)了最真的那種感動(dòng)。
    施曉亮：你現(xiàn)在是快到時(shí)間了，還是有幾分鐘？
    主持人：還有兩三分鐘的時(shí)間。
    施曉亮：這樣的話，本來(lái)昨天結(jié)束的時(shí)候，說(shuō)好今天要講有關(guān)于境外的佤邦，我十年前出國(guó)的一些事情。今天可能又不能講了，在兩三分鐘之內(nèi)，我就說(shuō)一下昨天。昨天我跟你們連按線以后，去看了幾個(gè)地方，從旅游的角度來(lái)講還是蠻不錯(cuò)的，一個(gè)是天坑，我在中國(guó)見(jiàn)過(guò)很多天坑，世界上已經(jīng)發(fā)現(xiàn)并確認(rèn)的天坑大概有80或81個(gè)，就是這個(gè)數(shù)字，有50個(gè)是在中國(guó)，中國(guó)還是天坑最多的國(guó)家。中國(guó)的地容地貌的變化非常大，哪個(gè)國(guó)家也很難與中國(guó)相比，從東到西、從南到北，它的地容地貌、氣候、植物植被以及民俗風(fēng)情變化太大了，就說(shuō)這個(gè)天坑吧，我見(jiàn)過(guò)很多，世界上三大超級(jí)天坑，什么叫超級(jí)天坑呢？超級(jí)天坑的概念就是直徑和深度都超過(guò)500米的叫超級(jí)天坑，世界上有三個(gè)，中國(guó)有兩個(gè)。一個(gè)是重慶的小寨天坑，還有一個(gè)是廣西的樂(lè)業(yè)天坑，我都去過(guò)，非常震撼。如果是500到300米的，可能就是中型的天坑，300米以下的就是比較標(biāo)準(zhǔn)的天坑，就是一般的天坑。這個(gè)就屬于一般天坑，還是稍微小一點(diǎn)的，它的直徑可能有100多米，深度可能有200米，就是一個(gè)桶型的，里邊植被也比較茂盛，物種也是很多樣性。關(guān)鍵老百姓他并不認(rèn)為是一個(gè)景點(diǎn)，周?chē)�散步著大大小小的佤族的村落，大部分村落已�?jīng)是新農(nóng)村，所謂的新農(nóng)村建設(shè)已經(jīng)改造的比較現(xiàn)代化了。
    離開(kāi)這個(gè)地方之后，還看到一個(gè)叫崖畫(huà)，也就是我們平常說(shuō)的巖畫(huà)，它是山崖的崖，崖畫(huà)。崖畫(huà)，我十年前就來(lái)過(guò)，這個(gè)地方是3000多年前的先人們，用手指蘸著礦物顏料在光滑的峭壁上，用他們的想象畫(huà)出他們心中的世界，還是非常古樸，有剽牛、有狩獵、有生產(chǎn)、有歌舞等等各種場(chǎng)面。但是現(xiàn)在比較遺憾的是，我過(guò)來(lái)之后看到，比十年前的色彩淡化了相當(dāng)相當(dāng)多。就是它三千多年都保護(hù)得這么好，就僅僅因?yàn)槭�年的時(shí)間，就已經(jīng)色彩幾乎退盡了。現(xiàn)在還有時(shí)間嗎？讓我說(shuō)完。
    主持人：您說(shuō)。
    施曉亮：我想起來(lái)十年前來(lái)的時(shí)候，當(dāng)?shù)卣�府或者是文物保護(hù)單位為了保護(hù)這種三千多年的超級(jí)文物，就開(kāi)始嘗試在崖壁上做遮雨的水泥做的還是比較結(jié)實(shí)的，它完全擋住了從山上自然流下來(lái)的水。他們認(rèn)為雨水會(huì)侵蝕這個(gè)畫(huà)，但是我十年前看到，凡是遮擋的地方色彩都退掉，而任憑風(fēng)吹雨淋日曬的這些巖畫(huà)，反而是相對(duì)來(lái)講比較清晰的。我就覺(jué)得這個(gè)事情搞不清楚，為什么我們費(fèi)盡心機(jī)去保護(hù)的反而起到反作用呢？當(dāng)時(shí)我還跟當(dāng)?shù)乜h委宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，結(jié)果十年來(lái)以后，一看他們上面全都建成了高標(biāo)準(zhǔn)的防雨棚，也就是好心做了壞事。現(xiàn)在所有的都退掉了，現(xiàn)在能看出來(lái)的，我算是一個(gè)稍微有點(diǎn)內(nèi)行，我一看就知道這是近幾年人工去又畫(huà)上去的，全都是假文物了。還是非常可惜的。
    另外一個(gè)看完崖畫(huà)之后，我昨天下午又到了茶紅明老師給我介紹他的一個(gè)弟子的村里，今天將有一個(gè)傳統(tǒng)的婚禮。我今天跟你連完線之后就要去參加他們這個(gè)婚禮了。這個(gè)婚禮是昨天一直在準(zhǔn)備，打魚(yú)、殺豬等等，親戚朋友、四鄰八舍都來(lái)幫忙。這還是一個(gè)比較傳統(tǒng)的佤族的村寨。但是我問(wèn)了一下，說(shuō)今天幾乎都沒(méi)有穿佤族服飾的，新郎新娘都會(huì)穿那種我們看起來(lái)比較蹩腳的西裝、西褲，他們就會(huì)認(rèn)為這個(gè)是時(shí)髦的。我們無(wú)權(quán)改變和影響他們，因?yàn)樗麄冇兴麄兊淖非竺赖臋?quán)力，他們認(rèn)為的美和我們可能并不太一樣，受漢族、受城市文化的影響也非常非常深達(dá)到。所以有了這樣一個(gè)對(duì)比，就來(lái)到翁丁村，我就感覺(jué)到能夠保持到現(xiàn)在這個(gè)樣子是非常值得慶幸的。但是還有一個(gè)思考，他一定是和貧窮結(jié)合起來(lái)的。他們以后肯定會(huì)慢慢富裕起來(lái)的，隨著他們富裕起來(lái)，他們就會(huì)感覺(jué)到這千百年來(lái)柵欄式的茅草房、木板的茅草房會(huì)有點(diǎn)落后，會(huì)有點(diǎn)不太方便。當(dāng)然他們也有香水、抽水馬桶、電話、電視、貼瓷磚的抽油煙機(jī)的廚房，有這種權(quán)力，享受生活的權(quán)力。但是那個(gè)時(shí)候，佤族的傳統(tǒng)，最后一個(gè)村寨可能也就離消失不太遠(yuǎn)了。這真是一個(gè)悖論。好，今天就先講到這兒吧。
    主持人：好的，我們也希望曉亮明天能夠給我們帶來(lái)傳統(tǒng)的佤族婚禮的一些精彩的內(nèi)容。如果大家想要登陸大眾網(wǎng)的話，就可以看到曉亮的一些精彩的文字、視頻和音頻的資料。也可以在我們的新浪微博上來(lái)搜索一下“施曉亮56”，或者是在騰訊微博上搜索一下“施曉亮”的實(shí)名微博，都可以關(guān)注曉亮的這一次采訪的內(nèi)容。好的，謝謝曉亮，明天見(jiàn)。
    主持人：再見(jiàn)曉亮。
    施曉亮：聽(tīng)眾朋友們?cè)僖?jiàn)，主持人再見(jiàn)，總是感覺(jué)到每一次還沒(méi)說(shuō)1/10呢，就結(jié)束了，那大家上網(wǎng)去看吧。
    主持人：我們希望精彩明天都會(huì)延續(xù)，謝謝曉亮，再見(jiàn)。