演播室：

　　歡迎。本周，全國上下最為關注的新聞，無疑是2013年的中國兩會。5200多位新的代表、委員，將代表13億國人參政議政，為一個更好的中國建言獻策。本次兩會的焦點問題很多，今天《面對面》欄目要特別關注的是在今天剛剛公布的備受矚目的《國務院機構改革和職能轉變方案》，這也被公眾簡稱為大部制改革。對此，我們專門采訪了中央機構編制委員會辦公室的副主任王峰，請他為我們來解剖一下這一輪大部制改革的來龍去脈。

　　【3月10日上午兩會現場同期：馬凱對機構改革的說明】

　　【解說1】

　　在今天上午的十二屆全國人大一次會議上，中央政治局委員，國務委員、國務院黨組成員兼國務院秘書長馬凱就《國務院機構改革和職能轉變方案》進行了說明。

　　【馬凱現場同期聲】

　　這次改革，國務院正部級機構減少4個，其中組成部門減少2個，副部級機構增減相抵數量不變。改革后，除國務院辦公廳外，國務院設置組成部門25個。各位代表，按上述方案，新組建國家衛生和計劃生育委員會，不再保留鐵道部、衛生部、國家人口和計劃生育委員會。

　　【解說2】

　　自此，新一輪國務院機構改革和職能轉變的方案公布于眾。新一輪機構改革中，與老百姓關系最為緊密的一點就是對食品安全監管職能的整合。

　　近年來，“三聚氰胺奶粉”，“瘦肉精”、“地溝油”等一系列食品安全事件的發生，暴露出食品安全監管領域存在的弊端。目前我國的食品安全監管權分散在農業、質檢、商務、工商、藥監等不同系統之中，多頭監管、分段管理的體制，已成為制約食品安全監管的最大障礙。

　　【訪談內容】

　　王峰：現在食品問題依然是老百姓最關心的一個熱點問題，食品領域的安全問題，這個隱患依然不少，怎么辦？原因是多方面的，既有企業主體責任落實不到位的問題，也有我們政府監管不是太有力的問題。監管是政府的責任，包括企業主體責任落實不到位，有機制的問題，機制靠誰來建？也得靠政府，說來說去，政府的監管責任這塊是很重要的。在過去，我們的食品監管，在這次改革之前，它采取分段管理，生產環節或者加工環節歸質檢部門來監管，流通環節工商部門監管，餐飲環節或者叫消費環節歸誰管？歸食藥部門，叫食藥局它來監管。本來一個相互聯系非常緊密的監管環節，切成三段了，嚴格來講，是不符合管理科學規律的，它本身就是一個整體嘛，都是食品，應該是一個系統地來進行管理，這樣才能夠真正管住、管好�，F在在分段管理的情況下，往往出現一些要么重復檢查，重復管理，要么就形成監管漏洞，形成空白。

　　記者：我們怎么改？

　　王峰：兩個字，整合，就解決這個問題了。

　　【解說3】

　　【馬凱同期】

　　組建國家食品藥品監督管理總局。主要職責是，對生產、流通、消費環節的食品安全和藥品的安全性、有效性實施統一監督管理等。將工商行政管理、質量技術監督部門……

　　在此次的《國務院機構改革和職能轉變方案》中，將現有國務院食品安全委員會辦公室、食品藥品監督管理局，以及國家質檢總局、工商總局的相關司局合并，成立了新的國家食品藥品監督管理總局，人們希望，食品安全監管體制的重新定位和設計，能給餐桌安全筑起一道沒有縫隙的屏障。

　　【訪談內容】

　　王峰：把這幾支隊伍都把它整合起來，第一，力量可以集中統一使用，也是顯而易見的，過去是分散的。第二，我在監管的過程當中，就可能把每一個環節，由一個部門來把它都想到了，想細了，它在監管的時候就不可能像幾個部門相互之間很可能有點推諉、扯皮呀，甚至工作銜接不夠。由于工作銜接不好，造成監管空白。一個部門要全面負責，就要統籌地來考慮這些問題。再一個，一個部門監管，它的好處在哪里？發現問題可以重點監控，在哪個領域當中有問題，我的力量可能要重點往這個方面去投。再一個，現有的一些資源我也可以充分利用。同樣，出了問題之后，也好追責呀，現在出了問題，往往是你推我，我推你。一個部門管，給誰推呢？你就是干這個事的，干得好，這是你的業績。干不好，出了問題，我們要依法追責的。現在責任明確，就一家管了。我前面講，管好是你，管得不好也要追你的責任，把隊伍統統整合起來，這樣力量就加強了。應該說這是我們這次改革，老百姓最關心的一點。也是這么多年，我們經過不斷地研究、探索、實踐，感覺不走這步不行了。所以，最后下決心把它整合起來。

　　【解說3】

　　在此次國務院機構改革和職能轉變中，鐵路改革尤其受到關注。在方案公布之前，有關鐵道部會不會被撤并就有著不同的猜測。直至今日，鐵道部仍兼具政府和企業雙重職能，這種政企不分的體制早已經弊端叢生，廣為社會所詬病。特別是近年來隨著鐵路建設的快速發展，推進鐵路改革的呼聲愈加強烈。

　　【訪談內容】

　　王峰：這次改革鐵道部撤銷了，實際上是給它一分為三，在職能上給它一分為三。一部分，企業職能剝離出來，成立一個總公司；一部分屬于綜合性管理職能，就是和綜合交通運輸體系有關的這部分職能，比如規劃、政策，制定一些法規等等這些，這部分職能剝離出來，給到交通運輸部；再一部分職能，主要是安全生產監管這部分職責，我們還專門成立一個叫做國家鐵路局，這是政府的行政職能，大量的鐵路運營，包括鐵路建設，鐵路安全生產主體責任，起碼這三大塊，包括鐵路的統一指揮調度，這些都由新組建的鐵路總公司承擔起來，現在把它政企分開了，把企業這部分，讓你做獨立的企業法人，讓你自負盈虧，自擔風險，資金籌措的渠道就可以多元化，社會哪些方面有錢，愿意修鐵路，可以，也可以加入進來。資金籌措的渠道就打開了，它就可以按照企業的這套方式來進行運作了。第二點，有利于從體制上或者機制上保障我們的鐵路運輸的安全。

　　記者：這個怎么說呢？

　　王峰：在政企不分的情況下，政府的安全監管責任和企業安全的主體責任，這兩個是捆在一起的。監管和被監管者是一個人，我說句通俗的話，融為一體了，從機制上來講這是不合理的。它應該形成一種什么？我來監督你，您呢應該對安全負起責任，是這么一種關系，現在混在一起了，以至于出了事故，老百姓都不知道這是政府的事還是企業的事造成的，因為是合在一起的。作為政府來講，這個責任究竟怎么去追究？那好，政企不分，既有政府的監管責任，也有企業的主體責任，混在一起，現在分開了，你承擔主體責任，我承擔監管作用，出了問題，對不起，我要分析它的原因，是你的責任，必須要追責。政府監管不到位，政府負責。在這種情況下，我們的安全責任才能夠落到實處，才能夠真正到位，才能夠從體制上，從這種機制上來保障企業運營的安全。