原標(biāo)題[廣東順德一舉削減2/3部門]

　　機(jī)構(gòu)改革

　　之改革試點(diǎn)

　　隨著昨天改革方案的公布，國家層面新一輪大部制改革拉開帷幕。其實(shí)早在2009年，廣東省佛山市順德區(qū)便已啟動(dòng)大部制改革試點(diǎn)，一舉將區(qū)委、區(qū)政府的41個(gè)部門削減到16個(gè)，被稱為“最大膽”的改革。在大部制改革過程中，順德還主動(dòng)放權(quán)，將審批權(quán)限下放。

　　如今三年已過，順德改革成效如何？今后將如何深化？前天下午，全國人大代表、佛山市市長劉悅倫接受本報(bào)記者專訪，詳解這一“石破天驚”的改革之舉。

　　2009年，順德啟動(dòng)大部制改革，區(qū)委、區(qū)政府41個(gè)部門被大幅削減至16個(gè)。改革中，順德區(qū)紀(jì)委、審計(jì)局和信訪局組成了新的區(qū)紀(jì)委。區(qū)委宣傳部同時(shí)也是文體旅游局，區(qū)政法委和司法局合署辦公，區(qū)委辦和區(qū)政府辦合署辦公，它們都是兩塊牌子，一套人馬。區(qū)統(tǒng)戰(zhàn)部、農(nóng)村工作部、工會(huì)、共青團(tuán)區(qū)委、婦聯(lián)、工商聯(lián)、殘聯(lián)組成了新的黨委“社會(huì)工作部”。

　　原本由省、市垂直管理的工商、地稅、質(zhì)監(jiān)、藥監(jiān)、國土等9個(gè)部門，一并納入機(jī)構(gòu)整合范圍。如新成立的市場安全監(jiān)督局直接合并了質(zhì)監(jiān)局和工商局。

　　順德新成立的“部局”一把手大都由區(qū)委副書記、區(qū)委常委和副區(qū)長兼任，而原“部局”的正職全部成了副職，原來部門的副職成了新設(shè)的“局務(wù)委員”。

　　實(shí)例實(shí)效

　　最近我們購買甲流疫苗的經(jīng)費(fèi)，經(jīng)局辦公會(huì)議、局長直接請(qǐng)示區(qū)長后，3天內(nèi)即獲批復(fù)。按照以往的程序，首先要由疾控中心打報(bào)告到衛(wèi)生局，衛(wèi)生局上報(bào)區(qū)政府辦公室，辦公室給分管副秘書長，副秘書長給分管副區(qū)長，副區(qū)長報(bào)給區(qū)長，區(qū)長批示財(cái)政局辦理后，再原路傳達(dá)回衛(wèi)生局，這樣的往返至少得一兩個(gè)星期時(shí)間。

　　2011年，順德區(qū)衛(wèi)生和人口計(jì)劃生育局常務(wù)副局長劉明用這樣一個(gè)例子講述了機(jī)構(gòu)改革的好處

　　對(duì)話

　　順德試點(diǎn)效果不錯(cuò)應(yīng)堅(jiān)持

　　京華時(shí)報(bào)：順德大部制改革已經(jīng)有三年，你如何評(píng)價(jià)？

　　劉悅倫：我覺得戰(zhàn)略上應(yīng)該堅(jiān)持，因?yàn)橐呀?jīng)有了好效果。比如規(guī)劃局、國土局合一，有利于三規(guī)合一，即城市規(guī)劃、建設(shè)規(guī)劃和國土規(guī)劃互相吻合，減少扯皮。還有食品藥品監(jiān)督，一個(gè)部門來搞要順利很多。

　　京華時(shí)報(bào)：你認(rèn)為順德大部制改革有什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)可以提供給外界？

　　劉悅倫：方向是正確的，就像我剛才說的，促進(jìn)了部門整合，減少了摩擦，減少了扯皮，提高了效率，而且還減少了行政成本。要說需要注意的地方，我覺得首先要先理清職能再搞大部制，再一個(gè)就是要上下聯(lián)動(dòng)，不是單獨(dú)一個(gè)地方改革。另外，一旦改了之后要有一個(gè)比較長的持續(xù)時(shí)間，不要三兩年又來一次，老在折騰，這個(gè)我不贊成。

　　京華時(shí)報(bào)：在部門和權(quán)限分拆、收攏、合并過程中，有什么需要警惕的地方？

　　劉悅倫：我個(gè)人覺得好像不應(yīng)該都合掉，需要循序漸進(jìn)，再一個(gè)就是一旦定下來，就需要穩(wěn)定，要不然會(huì)造成公務(wù)員隊(duì)伍不穩(wěn)定。比如安全生產(chǎn)，一開始給拆了，后來某一個(gè)地方安全生產(chǎn)事故多，又重新掛牌，這種反復(fù)要減少出現(xiàn)。我說的不是指順德，不是否定順德的機(jī)構(gòu)改革，而是全國的一般情況。我個(gè)人意見是，先理清職能，再進(jìn)行機(jī)構(gòu)調(diào)整。

　　行政審批放權(quán)有利于地方

　　京華時(shí)報(bào)：廣東是行政審批制度改革的試點(diǎn)地區(qū)，放權(quán)以后有什么意義，怎么做好？

　　劉悅倫：國務(wù)院有這個(gè)想法，往地方放權(quán)，這也是地方的想法，廣東的省市兩級(jí)一直在向中央申請(qǐng)放權(quán)。佛山和順德作為行政審批改革的試點(diǎn)地區(qū)，給省里和中央都提了很多次，這次中央提出要進(jìn)一步放權(quán)和進(jìn)一步推進(jìn)行政審批體制改革，從下面的地市來講，我們非常贊成。

　　首先是關(guān)于項(xiàng)目審批的問題，這次講要下放投資審批事項(xiàng)，對(duì)已經(jīng)列入國家有關(guān)規(guī)劃需要審批的項(xiàng)目，除特定情況需要總量控制以外，再按行政審批制度改革原則，減少審批后一律由地方政府審批，這個(gè)是我們非常支持的。

　　我們這兩天小組討論的時(shí)候一直在講，有一些東西不涉及需要總量控制的，或者說不需要跨區(qū)的，為什么一定要拿到北京來審批呢？我們就想不明白，舉個(gè)例子，地鐵的問題，地鐵是市里的公共交通問題，不需要中央一分錢，也不需要跨區(qū)域的協(xié)調(diào)，只要上面批了規(guī)劃，為什么需要花很長時(shí)間來北京批？批完以后還需要在很短的時(shí)間內(nèi)動(dòng)工？舉例說，我本來想搞100多公里，今年動(dòng)多少，明年動(dòng)多少，我根據(jù)自己的財(cái)力、需求來制定計(jì)劃。可是現(xiàn)在什么情況呢，就是你必須要到北京去審批，程序復(fù)雜，耗時(shí)很長。也不是說北京不支持，他很支持，但是他也要調(diào)研，他要了解，他怎么知道我這個(gè)地鐵到底哪一段需要，我這個(gè)客流量有多大，社會(huì)效益有多大，經(jīng)濟(jì)投入有多大，這是我們（地方）的問題，為什么要管這么細(xì)呢？這次如果把這個(gè)減下來了，我覺得對(duì)地方是非常好的一件事情。

　　京華時(shí)報(bào)：問題是按照你說的，把這些權(quán)限下放到地方了，中央如何管控地方？

　　劉悅倫：一是靠規(guī)劃管，二是靠宏觀調(diào)控管，如果地方拿不到錢，也就不用去建了，三是靠監(jiān)督去管，地方有沒有按照規(guī)劃去執(zhí)行，是不是亂來，事后可以不斷地警誡。

　　京華時(shí)報(bào)：國內(nèi)的行政監(jiān)管，涉及執(zhí)法不嚴(yán)的問題，輕審批重監(jiān)管，這個(gè)怎么解決？

　　劉悅倫：這個(gè)有很多方式，比如我們現(xiàn)在加強(qiáng)績效管理，現(xiàn)在就是把各種考核集中到一個(gè)績效考核，我給你設(shè)置標(biāo)準(zhǔn)，這件事情你有沒有干，我們紀(jì)檢部門和監(jiān)察部門每年都參與到考核中去，你如果執(zhí)行不力或監(jiān)管不嚴(yán)，他們會(huì)發(fā)現(xiàn)問題。

　　區(qū)域優(yōu)惠政策不應(yīng)再審批

　　京華時(shí)報(bào)：這次兩會(huì)上中央和地方的權(quán)限，包括財(cái)稅體制方面，都爭論很大，你怎么看？

　　劉悅倫：我贊成減少專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，這次代表提了很多涉及到這方面的問題，中央的很多專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付都是要求地方配套的，地方現(xiàn)在不看重，昨天有個(gè)市長講了，一年配套24個(gè)億，他總共的稅收也就30個(gè)億，怎么可能，所以我們大力支持減少專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付。

　　京華時(shí)報(bào)：你曾經(jīng)提過減少中央各類考核評(píng)比，能不能具體講一講？

　　劉悅倫：我有一個(gè)建議，建議中央減少各類考核評(píng)比，考核評(píng)比太多，有些市幾十項(xiàng)考核，地方接待起來難度很大，每年到年底，地方政府迎接中央各部門、省里的考核評(píng)比，窮于應(yīng)付。考核評(píng)比太多，這個(gè)現(xiàn)象絕對(duì)有，但是不能太具體地說，不好說。

　　京華時(shí)報(bào)：這次上會(huì)，還有什么建議？

　　劉悅倫：建議不再審批帶有優(yōu)惠政策的區(qū)域，這個(gè)不必要。這里給個(gè)優(yōu)惠，那里給個(gè)特區(qū)，30年前可以這樣，現(xiàn)在不必要了，不符合社會(huì)主義公平原則，不符合區(qū)域統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展，各區(qū)域有什么創(chuàng)新性的想法和創(chuàng)意，只要符合中央的宏觀調(diào)控政策，應(yīng)該都可以干。現(xiàn)在有些區(qū)域能做，有些不能做，容易造成馬太效應(yīng)，有些地方很發(fā)達(dá)了，還允許有優(yōu)惠，有些地方很需要支持，很需要發(fā)展，結(jié)果還不讓干，這個(gè)不好。

　　京華時(shí)報(bào)：具體是哪些情況？比如哪些地方有優(yōu)惠政策？

　　劉悅倫：以前有深圳、珠海，現(xiàn)在有浦東、濱海，現(xiàn)在地方領(lǐng)導(dǎo)一想到要做什么事，首先就是搞個(gè)政策特區(qū)。這個(gè)造成了區(qū)域之間的不公平競爭，應(yīng)該是誰有本事誰來做。中央把控的是體制機(jī)制改革創(chuàng)新的區(qū)域，而不是享受準(zhǔn)入門檻、稅收優(yōu)惠的區(qū)域，我覺得下一步應(yīng)該改這個(gè)東西。