【編者按】

　　近日，國新辦舉行發(fā)布會(huì)正式對外宣布：由國家網(wǎng)信辦和浙江省人民政府主辦的首屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)將于11月19日至21日在浙江烏鎮(zhèn)舉行，今后烏鎮(zhèn)將作為世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的永久會(huì)址。為何世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)選址烏鎮(zhèn)？

　　這是一個(gè)借助互聯(lián)網(wǎng)的載體，由封閉到開放的故事。地處三個(gè)市的交界，烏鎮(zhèn)曾被稱為“三不管”地帶。它一度是一個(gè)閉塞的小鎮(zhèn)。而如今，在千年古鎮(zhèn)的外表下，烏鎮(zhèn)善用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)升級服務(wù)質(zhì)量，如二維碼門票、全區(qū)域免費(fèi)熱點(diǎn)覆蓋等等。這些滲透在平常生活中的點(diǎn)滴，都印證了互聯(lián)網(wǎng)在烏鎮(zhèn)的實(shí)踐。問題來了，談互聯(lián)網(wǎng)時(shí)我們在談?wù)撌裁矗恳粫r(shí)眾說紛紜。為了理清互聯(lián)網(wǎng)思維，澎湃新聞(www.thepaper.cn)陸續(xù)專訪了一些業(yè)界人士，試圖在各路聲音中把脈互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。

　　圖片說明：方興東認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維的核心還是由網(wǎng)絡(luò)空間帶來的思維模式變化。 CFP資料

　　一向善于在公開場合演講的地產(chǎn)商馮侖，日前在北大表示今后要“少說話”。之所以如此，是因?yàn)槭袌霏h(huán)境發(fā)生了變化，用戶對企業(yè)“昨天高攀不起，今天愛答不理”。

　　后面這句話出自現(xiàn)在火熱的網(wǎng)絡(luò)短劇《萬萬沒想到》。倒退一些年，大概很少人會(huì)想到，來自傳統(tǒng)行業(yè)的房地產(chǎn)商，會(huì)與網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)生密切的聯(lián)系。但今天，這正一步步變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。前面提到的馮侖就曾表示過，“互聯(lián)網(wǎng)會(huì)改變一切傳統(tǒng)行業(yè)”，也包括他自己所在的地產(chǎn)業(yè)。此言不虛，地產(chǎn)界的領(lǐng)軍者萬科，已經(jīng)宣布要做城市生活的服務(wù)商。

　　“互聯(lián)網(wǎng)思維”，自從李彥宏提出這一概念后，成為線上線下各個(gè)行業(yè)討論最為熱門的概念之一。但究竟什么是互聯(lián)網(wǎng)思維？眾說紛紜，至今也沒有一個(gè)權(quán)威的描述。

　　在眾多關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)思維的討論中，產(chǎn)生了各種版本的“互聯(lián)網(wǎng)思維秘訣(關(guān)鍵因素)”。被認(rèn)為成功運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維做手機(jī)的雷軍，則將“秘訣”歸結(jié)于七個(gè)字“專注、極致、口碑、快”，核心則是口碑。曾經(jīng)在互聯(lián)網(wǎng)2.0時(shí)代首先將“博客”概念引入中國的方興東，認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)思維的核心，還是由網(wǎng)絡(luò)空間帶來的思維模式變化。

　　就像前面提到的地產(chǎn)商觀念轉(zhuǎn)變一樣，在這一波關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)思維的大討論中，對象并未局限在傳統(tǒng)意義上的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。就如同馬化騰所言，“互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了音樂、游戲、媒體、零售和金融等行業(yè)，未來互聯(lián)網(wǎng)精神將改變每一個(gè)行業(yè)，傳統(tǒng)企業(yè)即使還想不出怎么去結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)，但一定要具備互聯(lián)網(wǎng)思維。”于是人們有些驚奇地發(fā)現(xiàn)，在這個(gè)話題上被當(dāng)成案例的，很多是來自傳統(tǒng)it領(lǐng)域之外的企業(yè)，比如餐飲業(yè)。對此，方興東認(rèn)為，如果一個(gè)企業(yè)的核心業(yè)務(wù)是基于網(wǎng)絡(luò)空間、由實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)的數(shù)據(jù)來驅(qū)動(dòng)的，那就是運(yùn)用了互聯(lián)網(wǎng)思維。如果一個(gè)行業(yè)(企業(yè))非要守在傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)空間里，那就是逆潮流而動(dòng)。短期內(nèi)或許不會(huì)威脅到生死存亡，一旦整個(gè)行業(yè)都依賴網(wǎng)絡(luò)空間，那頑固、不肯變通者必然會(huì)被淘汰。

　　盡管認(rèn)同互聯(lián)網(wǎng)思維的聲音占據(jù)多數(shù)，但批評的聲音依然存在。有人就認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維純粹是個(gè)偽命題，其所強(qiáng)調(diào)“用戶體驗(yàn)、免費(fèi)模式”等概念，在舊有的商業(yè)模式也存在。對于“偽命題”的說法，方興東并不認(rèn)同。在他看來那只是因?yàn)樵诓煌�領(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)思維的顯現(xiàn)特點(diǎn)和程度不同。而且現(xiàn)在所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維還具有狹隘性，要超越它，用網(wǎng)絡(luò)空間思維來看問題。

　　對話方興東

　　澎湃新聞：您認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維究竟是什么？

　　方興東：互聯(lián)網(wǎng)思維最重要的一點(diǎn)，還是網(wǎng)絡(luò)空間變化帶來的不同。不管是從物理特性還是文化特性來講，互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)思維都有所差異。這并不是簡單的一個(gè)空間代替一個(gè)空間的問題，(網(wǎng)絡(luò)和傳統(tǒng))兩個(gè)空間同時(shí)在發(fā)揮作用。

　　澎湃新聞：您是說互聯(lián)網(wǎng)思維是由移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)興起帶來的？

　　方興東：我們原來用互聯(lián)網(wǎng)，是把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)做一個(gè)巨大的媒介，發(fā)郵件、看新聞、搜索也好，(都是如此)。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)大規(guī)模用戶同時(shí)在線，所有人對所有人進(jìn)行傳播，人與人之間在網(wǎng)絡(luò)空間大規(guī)模實(shí)時(shí)互動(dòng)，這個(gè)成規(guī)模到達(dá)一定臨界點(diǎn)之后，才有互聯(lián)網(wǎng)思維。之前互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)空間，更多是媒介空間，不是人與人之間的空間。這(互聯(lián)網(wǎng)思維)是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到一定階段的必然產(chǎn)物。

　　澎湃新聞：那么互聯(lián)網(wǎng)思維的關(guān)鍵因素包括哪些？是像人們所說的“免費(fèi)、用戶至上”這些嗎？

　　方興東：還是要從網(wǎng)絡(luò)空間的特性去總結(jié)。像“免費(fèi)”這些都是在網(wǎng)絡(luò)空間中總結(jié)出的一些特點(diǎn)，還沒有看到網(wǎng)絡(luò)空間的整個(gè)全貌。在網(wǎng)絡(luò)空間里，信息是很自由的，人也是很自由的。布蘭德有句話，“信息渴望自由”。當(dāng)然人更渴望自由。在現(xiàn)實(shí)空間里，信息傳播是有局限性的。人的自由更受到物理空間的限制。在網(wǎng)絡(luò)空間里，人是以信息的方式存在。網(wǎng)絡(luò)空間的形成，主要是信息自由，人也無限自由。兩個(gè)自由造成的空間里有很多特性，跟現(xiàn)實(shí)空間發(fā)生了差異，不管效率和規(guī)模也好。“免費(fèi)”、“用戶為中心”也好，所有這些表現(xiàn)出來的特點(diǎn)，最根本的原因還是由于網(wǎng)絡(luò)空間的形成。像微信以后就沒有“在線”的概念了，現(xiàn)在可能人均(在線)一兩個(gè)小時(shí)，以后就是三四個(gè)小時(shí)，八九個(gè)小時(shí)……在所有時(shí)間進(jìn)行即時(shí)傳播。互聯(lián)網(wǎng)怎樣才能更有效率？目前還在演變過程中。

　　澎湃新聞：您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)思維比較明顯的特點(diǎn)是什么？

　　方興東：還是要有兩個(gè)空間的思維模式。比如網(wǎng)絡(luò)安全問題，不是說是網(wǎng)絡(luò)本身的安全，是指一個(gè)國家在網(wǎng)絡(luò)空間里的安全。我們說互聯(lián)網(wǎng)金融，是整個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間里的金融體系應(yīng)該怎么樣。說營銷模式，也是網(wǎng)絡(luò)空間的營銷。

　　網(wǎng)絡(luò)空間和現(xiàn)實(shí)空間是雙軌并存的。談互聯(lián)網(wǎng)思維，很多東西還是要和網(wǎng)絡(luò)空間結(jié)合在一起，通過梳理，得出結(jié)論和規(guī)律。包括光速傳播、大規(guī)模同時(shí)在線、傳播效率規(guī)模與原來有巨大的不同等等。再往下一層，才是像“免費(fèi)”這樣的一系列結(jié)論。

　　澎湃新聞：是否可以理解為，網(wǎng)絡(luò)空間的變化一定會(huì)帶來互聯(lián)網(wǎng)思維？

　　方興東：比如現(xiàn)在獲取信息基本是通過網(wǎng)絡(luò)空間，不是從傳統(tǒng)媒介獲取，那就是由互聯(lián)網(wǎng)思維主導(dǎo)了。比如一個(gè)鋼鐵廠，還是傳統(tǒng)思維主導(dǎo)，那互聯(lián)網(wǎng)思維(對鋼鐵廠來說)就比較次要。原來有一個(gè)說法，上網(wǎng)就是互聯(lián)網(wǎng)思維。現(xiàn)在比如說你的核心業(yè)務(wù)是煉鋼鐵，但你是有大數(shù)據(jù)支持、驅(qū)動(dòng)的，那你也是互聯(lián)網(wǎng)思維的。因?yàn)槟闶峭ㄟ^網(wǎng)絡(luò)空間來驅(qū)動(dòng)主營業(yè)務(wù)。一個(gè)小店，如果你的主要業(yè)務(wù)來源基于網(wǎng)絡(luò)空間，那你也是用互聯(lián)網(wǎng)思維來做的。

　　澎湃新聞：像您所談到的，對于一些傳統(tǒng)行業(yè)來說，他們怎么去理解和運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維？

　　方興東：互聯(lián)網(wǎng)思維就是網(wǎng)絡(luò)空間的思維。如果說你的業(yè)務(wù)，不管你是煉鋼鐵也好賣小籠包也好，你的用戶、你的業(yè)務(wù)是基于網(wǎng)絡(luò)空間的，通過實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)的數(shù)據(jù)來驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)，那你就是運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維了。

　　比如媒體，如果現(xiàn)在報(bào)紙是根據(jù)網(wǎng)絡(luò)特性來驅(qū)動(dòng)內(nèi)容和發(fā)行，同樣就是新媒體。新媒體就是網(wǎng)絡(luò)空間的媒體形式。所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維，就是在一個(gè)新空間下的思維模式。

　　澎湃新聞：那么互聯(lián)網(wǎng)思維會(huì)對大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境產(chǎn)生什么影響？

　　方興東：最核心的影響就是我們越來越依賴網(wǎng)絡(luò)空間了，更多時(shí)間花在網(wǎng)上，通過網(wǎng)絡(luò)來訂票、買東西。互聯(lián)網(wǎng)思維在各行各業(yè)更加重要，用戶在網(wǎng)絡(luò)空間時(shí)間越來越多，程度越來越深。這是驅(qū)動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)思維越來越重要的一個(gè)根本，也是驅(qū)動(dòng)各行各業(yè)向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型的根本。

　　澎湃新聞：有一種說法是未來所有的企業(yè)都會(huì)是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。您認(rèn)為是否存在這樣一種可能，有的企業(yè)無需改變，依然可以按舊有模式去經(jīng)營？

　　方興東：只是(運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維)程度不一樣，先后的時(shí)間表不一樣。人類會(huì)越來越多通過網(wǎng)絡(luò)空間完成(各種活動(dòng))。網(wǎng)絡(luò)空間的規(guī)模、成本已遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于現(xiàn)實(shí)空間，我們可能一天二十四小時(shí)都在網(wǎng)絡(luò)里。你的行業(yè)非要(遠(yuǎn)離互聯(lián)網(wǎng))在現(xiàn)實(shí)空間里，那你就是逆潮流趨勢而動(dòng)。互聯(lián)網(wǎng)的作用不斷突出。只能說各行業(yè)依賴網(wǎng)絡(luò)空間的程度、節(jié)奏不一樣，但肯定都是可以在網(wǎng)絡(luò)空間里的。因?yàn)槟愕挠脩簟⒛愕墓��?yīng)鏈，大家都在網(wǎng)絡(luò)空間里，你怎么能逃得掉呢？逃不掉的話，互聯(lián)網(wǎng)思維肯定可以起作用。只是現(xiàn)在起的作用可能不是很明顯，互聯(lián)網(wǎng)思維差一點(diǎn)，短期內(nèi)不會(huì)威脅到(你的)生死存亡。一旦整個(gè)行業(yè)都依賴網(wǎng)絡(luò)空間，傳統(tǒng)的必然會(huì)被擠掉。因?yàn)槟愕男б妗⒊杀尽⒁?guī)模沒法跟它比的。

　　澎湃新聞：互聯(lián)網(wǎng)思維是不是給了小的創(chuàng)業(yè)者更多機(jī)會(huì)？

　　方興東：也不一定。因?yàn)檎麄�(gè)市場的信息，在現(xiàn)實(shí)空間里是不透明、不對稱的，遵循“二八法則”。網(wǎng)絡(luò)空間里就不一定了，自下而上的消費(fèi)者可能更活躍。創(chuàng)業(yè)的時(shí)候也一樣，這些人對網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的運(yùn)用可能更加大膽。很多傳統(tǒng)企業(yè)可能不會(huì)這么輕裝上陣，原來的優(yōu)勢就變成了包袱。

　　澎湃新聞：那么是否像有些人說的，做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，一定要采取免費(fèi)模式？

　　方興東：在網(wǎng)絡(luò)空間里，用戶無比自由。免費(fèi)可以讓用戶形成黏性，跟你發(fā)生互動(dòng)。或者說如果你有一個(gè)非免費(fèi)的壁壘，就是人為地把用戶給排除出去。免費(fèi)主要是因?yàn)楦偁帲�不免費(fèi)的話用戶可能就不來了。在目前的情況下，免費(fèi)可能是競爭初期很重要的一個(gè)手段。一旦收費(fèi)，就會(huì)把對你有顧慮、對你不熟悉的用戶(推開)。一個(gè)人在網(wǎng)上，他不會(huì)輕易把錢給一個(gè)服務(wù)商的。要在網(wǎng)絡(luò)空間里形成長期、持續(xù)的關(guān)系之后，(消費(fèi)者才會(huì)給錢)。所以免費(fèi)變成一個(gè)必然的事情。黏性大了之后，可能會(huì)變成一個(gè)昂貴的服務(wù)，這是后期的服務(wù)。

　　澎湃新聞：有不少人認(rèn)為，做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品都需要大量用戶支撐。那么先吸引大量用戶，是否必須的手段？

　　方興東：任何經(jīng)濟(jì)肯定是規(guī)模經(jīng)濟(jì)。誰的用戶群體大，你的服務(wù)、各種成本都可以降低。如果反過來的話，你就會(huì)被邊緣化了。

　　澎湃新聞：大數(shù)據(jù)對互聯(lián)網(wǎng)思維來說非常重要。但現(xiàn)在有觀點(diǎn)的爭論，有人認(rèn)為大數(shù)據(jù)讓企業(yè)和用戶之間的信息更加對稱，也有人認(rèn)為大數(shù)據(jù)公司令信息更加不對稱。您認(rèn)同哪種看法？

　　方興東：像阿里(巴巴)這種公司有大數(shù)據(jù)。一般公司只需要有他核心業(yè)務(wù)的相關(guān)數(shù)據(jù)就可以了，也就是大數(shù)據(jù)里的“小數(shù)據(jù)”。在大數(shù)據(jù)時(shí)代，數(shù)據(jù)開放出來才有用。至于在網(wǎng)絡(luò)空間里，哪些數(shù)據(jù)作為基礎(chǔ)設(shè)施由政府或者阿里(巴巴)這種公司來提供，哪些作為增值服務(wù)有償使用，這可能還需要演化。

　　澎湃新聞：有人認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維本身就是個(gè)偽命題，包括“免費(fèi)”、“用戶體驗(yàn)”這些早就有。規(guī)模經(jīng)濟(jì)、渠道為王也不是互聯(lián)網(wǎng)思維能夠改變的。您是否認(rèn)同這類看法？

　　方興東：網(wǎng)絡(luò)空間和現(xiàn)實(shí)空間有錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系。(說)偽命題，只是因?yàn)樵诓煌�領(lǐng)域，(互聯(lián)網(wǎng)思維)顯現(xiàn)特點(diǎn)、程度不同。而且現(xiàn)在所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維，也有一定狹隘性，還比較局限在互聯(lián)網(wǎng)。還是要超越這種互聯(lián)網(wǎng)思維，要有網(wǎng)絡(luò)空間思維。

　　目前對于互聯(lián)網(wǎng)思維的討論，還都是比較片面的、零碎的，沒有從整體、從網(wǎng)絡(luò)空間的復(fù)雜性(來梳理)，還是需要有人從網(wǎng)絡(luò)空間本質(zhì)上(進(jìn)行總結(jié))，再來做這些探討。不是說這些觀點(diǎn)不對，但還只是局部(層面的討論)。