○中小企業(yè)板塊還只是主板的一個(gè)板塊，不是獨(dú)立的板，是在創(chuàng)業(yè)板穩(wěn)步推進(jìn)過程中啟動(dòng)的第一步。
○股市能否走好，關(guān)鍵在于上市公司的質(zhì)量。中國股市的發(fā)展和完善，還需要相當(dāng)一段時(shí)間。
日前，全國人大常委會(huì)副委員長成思危接受了記者的采訪，就如何逐步推進(jìn)我國風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展，逐步推進(jìn)創(chuàng)業(yè)板建設(shè)，以及即將推出的深圳中小企業(yè)板塊在創(chuàng)業(yè)板建設(shè)過程中的地位和作用、深圳證券交易所未來發(fā)展方向等問題，闡述了自己的意見和建議。
不應(yīng)將風(fēng)險(xiǎn)投資應(yīng)承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn) 轉(zhuǎn)嫁給股市中廣大投資者
記者：多年來您一直孜孜不倦地倡導(dǎo)、推動(dòng)我國風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展，被業(yè)界親切地稱為中國風(fēng)險(xiǎn)投資之父，您對(duì)這幾年來風(fēng)險(xiǎn)投資在中國的發(fā)展?fàn)顩r是怎樣評(píng)價(jià)的?
成思危：這些年來，我一直關(guān)注中國風(fēng)險(xiǎn)投資事業(yè)的發(fā)展，可以說是中國風(fēng)險(xiǎn)投資事業(yè)的一個(gè)積極促進(jìn)者，但我堅(jiān)決辭謝風(fēng)險(xiǎn)投資之父之類的桂冠。
對(duì)于我國風(fēng)險(xiǎn)投資問題，我確實(shí)是在不斷地研究和思考。1998年全國政協(xié)九屆一次會(huì)議上，民建中央提出的加快我國風(fēng)險(xiǎn)投資事業(yè)發(fā)展的提案被列為一號(hào)提案，對(duì)推動(dòng)中國風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展起到了一定的作用。當(dāng)時(shí)我就提出一個(gè)三步走的戰(zhàn)略：第一步是在現(xiàn)有的法律框架內(nèi)建立一批風(fēng)險(xiǎn)投資公司，探索中國風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展道路；第二步是建立風(fēng)險(xiǎn)投資基金；第三步是建立包括創(chuàng)業(yè)板在內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)投資體系。
從現(xiàn)在的情況看，第一步我們現(xiàn)在已經(jīng)基本做到了。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在全國有300多家風(fēng)險(xiǎn)投資公司，掌握的資金達(dá)500多億元。從1998年到現(xiàn)在短短的6年時(shí)間里，能達(dá)到這樣的發(fā)展水平，應(yīng)該說已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò)了。第二步中風(fēng)險(xiǎn)投資基金的建立遇到了一定的困難，原來我們打算在起草投資基金法的時(shí)候，把證券投資基金、風(fēng)險(xiǎn)投資基金和產(chǎn)業(yè)投資基金放在一部法律中進(jìn)行規(guī)范，后來由于各方面的意見難以協(xié)調(diào)一致，最后投資基金法草案演變成了單純的證券投資基金法�，F(xiàn)在有些地方實(shí)際的做法是通過變通的方式在搞風(fēng)險(xiǎn)投資基金。我想這樣也好，讓他們先做些探索，等到積累了實(shí)際經(jīng)驗(yàn)、條件成熟時(shí)，再通過立法予以規(guī)范。盡管現(xiàn)在還沒有風(fēng)險(xiǎn)投資基金法，但是按照基金的管理思路，比如加大項(xiàng)目經(jīng)理的管理權(quán)限、培養(yǎng)中國的風(fēng)險(xiǎn)投資家等，這些工作都已做。第三步是建立包括創(chuàng)業(yè)板在內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)投資體系，現(xiàn)在正處于積極推進(jìn)之中。
記者：創(chuàng)業(yè)板的建設(shè)多年前就被人提出來了，可我們目前還沒有創(chuàng)業(yè)板，即將在深交所開設(shè)的中小企業(yè)板塊也還不是真正的創(chuàng)業(yè)板，您認(rèn)為這樣一種設(shè)計(jì)主要是出于什么考慮?
成思危：我要說明的是，風(fēng)險(xiǎn)投資的退出，在境外一般有兩條途徑：一是并購，二是上市。并購大約占70%，上市約占30%。在我國，大家對(duì)上市的熱情較高，個(gè)中原因，除了上市能帶來資金收益之外，主要因?yàn)椴①徶笤蓶|就難以保持對(duì)公司的控制權(quán)，再就是我國的產(chǎn)權(quán)交易制度還不規(guī)范，定價(jià)機(jī)制對(duì)賣方不太有利。盡管上市不是風(fēng)險(xiǎn)投資退出的唯一渠道，但如果在我國內(nèi)地設(shè)立了創(chuàng)業(yè)板，能起到提高投資者信心的作用，也有利于那些需要融資的企業(yè)能夠得到有效的融資。
但推進(jìn)創(chuàng)業(yè)板建設(shè)，一要積極，二要慎重。因?yàn)槲覈墒写嬖谥^度投機(jī)，還存在著信息披露不實(shí)、內(nèi)幕交易和惡意操縱市場等問題，中小投資者的合法權(quán)益很容易受到侵害，甚至其財(cái)富被變相地掠奪。所以，我一直主張對(duì)創(chuàng)業(yè)板只能穩(wěn)步推進(jìn)。
為了穩(wěn)步推進(jìn)我國內(nèi)地的創(chuàng)業(yè)板，我也提出三步走的建議，為與前述三步走戰(zhàn)略相區(qū)別，可稱為小三步走。第一步是把發(fā)審委已經(jīng)通過的小盤股集中起來，開辟一個(gè)中小企業(yè)板塊。由于不降低上市條件，各方面比較容易接受，且這部分企業(yè)的數(shù)量也不太多，上市對(duì)市場的沖擊不會(huì)太大；第二步是適當(dāng)降低條件，逐步擴(kuò)大這個(gè)板塊；第三步是條件成熟時(shí)建立一個(gè)完整的、獨(dú)立的創(chuàng)業(yè)板。
對(duì)于創(chuàng)業(yè)板的小三步走的建議，現(xiàn)在各方面已基本上取得了共識(shí)。我想，在深交所推出中小企業(yè)板塊的時(shí)間應(yīng)該不會(huì)太長了。
記者：許多人有個(gè)疑問，您那么積極贊成搞風(fēng)險(xiǎn)投資，那為什么不贊成馬上設(shè)立創(chuàng)業(yè)板?這其中是否還有對(duì)投資者負(fù)責(zé)的考慮?
成思危：的確如此。1999年的時(shí)候，國際上風(fēng)險(xiǎn)投資非常熱，在這樣的大背景下，我國也興起了風(fēng)險(xiǎn)投資熱。
我到一些地方搞調(diào)研，發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)實(shí)際上是虛的，沒有自主的技術(shù)，場地也是租來的，管理團(tuán)隊(duì)也不行，而且根本沒有3年的業(yè)績，而不少企業(yè)是聽說要設(shè)立創(chuàng)業(yè)板以后才臨時(shí)拼湊起來的。這個(gè)時(shí)候開設(shè)創(chuàng)業(yè)板，可能開始時(shí)很熱鬧，但是最后會(huì)造成很壞的結(jié)果。所以，我當(dāng)時(shí)不贊成馬上就開設(shè)創(chuàng)業(yè)板，為這事我也遭到很多人的罵，說我阻礙創(chuàng)業(yè)板的建設(shè)，阻礙風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展。但我覺得，我們要為廣大投資者負(fù)責(zé)，不能夠頭腦發(fā)熱，更不應(yīng)將風(fēng)險(xiǎn)投資公司應(yīng)承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)嫁給股市中的廣大投資者。
到了2000年下半年，恰好美國的網(wǎng)絡(luò)股大跌，中央領(lǐng)導(dǎo)果斷決策暫時(shí)不搞創(chuàng)業(yè)板。否則的話，當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)板就有可能開設(shè)出來了。大家可以想象一下，如果當(dāng)時(shí)開設(shè)了創(chuàng)業(yè)板，會(huì)有多少投資者血本無歸。創(chuàng)業(yè)板和主板還不一樣，主板中業(yè)績差的企業(yè)，不管怎樣它還能存在，而創(chuàng)業(yè)板中差的企業(yè)可能就徹底消失了，投資者只能是血本無歸。所以，我情愿挨別人的罵，也不能不對(duì)廣大的中小投資者負(fù)責(zé)。
設(shè)立中小企業(yè)板塊 有利于發(fā)揮股市資源配置功能
記者：有人擔(dān)心，中小企業(yè)板塊會(huì)分流出資金，從而對(duì)主板造成沖擊。對(duì)這個(gè)問題您是怎么看的，設(shè)立中小企業(yè)板應(yīng)該注意哪些問題?
成思危：如果市場增量一下子放得很大，根據(jù)市場供求規(guī)律，必然會(huì)造成股市的下跌，但是資本市場又必須不斷地補(bǔ)充新的血液。因此我主張開始時(shí)只設(shè)立板塊。把發(fā)審委已經(jīng)通過的約30至50個(gè)小盤股集中起來，按每家5000萬股流通股計(jì)算，也就15至25億股，總量不是很大，我認(rèn)為這對(duì)市場還不會(huì)造成太大沖擊。
這里有個(gè)重要的問題，就是我國內(nèi)地的股市與境外的還不太一樣，不能做到有進(jìn)有出，這樣的結(jié)果是：不好的企業(yè)不能摘牌，不能退市，市場就只能不斷地?cái)U(kuò)大。正常情況下，通過優(yōu)勝劣汰進(jìn)來一批，退出一批，這是最理想的。因?yàn)槲覀兊墓墒羞�難以做到有進(jìn)有出，所以，小三步走中的第一步不能將量放得過大，而且也不要求上市公司股票全流通，這樣對(duì)市場就不會(huì)造成太大的沖擊。
從另外一個(gè)角度看，設(shè)立中小企業(yè)板塊有利于發(fā)揮股市的有效配置資源的功能。如果一些中小企業(yè)上市，投資者對(duì)它的期望和它本身的業(yè)績都不錯(cuò)的話，就會(huì)買進(jìn)一些績優(yōu)公司的股票，而對(duì)于主板中業(yè)績差的公司，投資者就有可能用腳投票，從而發(fā)揮股市優(yōu)勝劣汰的作用。
記者：還有人擔(dān)心，深交所的中小企業(yè)板塊開出來之后，會(huì)對(duì)毗鄰的香港創(chuàng)業(yè)板造成不利影響，您認(rèn)為是否存在這種不利影響，影響又有多大?
成思危：影響肯定會(huì)有，但關(guān)鍵是影響有多大。現(xiàn)在的情況是，內(nèi)地沒有這樣的板塊，所以許多內(nèi)地的中小企業(yè)就到香港去上市。但我認(rèn)為，這不是主要問題，現(xiàn)在內(nèi)地的企業(yè)加起來有20多萬家，其中已經(jīng)進(jìn)行各種不同形式股份制改造的企業(yè)也有6萬多家，已經(jīng)上市的也就1300多家，進(jìn)入中小企業(yè)板塊的更是只占很小的比例。從上市公司資源的角度看，應(yīng)該不會(huì)對(duì)香港創(chuàng)業(yè)板造成太大的影響。當(dāng)然，深圳的中小企業(yè)板塊可能會(huì)與香港創(chuàng)業(yè)板形成競爭的態(tài)勢(shì)，但我想，市場經(jīng)濟(jì)是鼓勵(lì)競爭的，通過競爭來提高效率，這是市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀規(guī)律。我們應(yīng)該鼓勵(lì)競爭，而不應(yīng)當(dāng)回避競爭。
記者：即將推出的深交所中小企業(yè)板塊的模式與您當(dāng)初提出的設(shè)想是否有差異?您認(rèn)為今后深交所是否應(yīng)該以此為契機(jī)，把自己定位于一個(gè)主要為中小企業(yè)融資服務(wù)的證券市場?
成思危：與真正的創(chuàng)業(yè)板相比，中小企業(yè)上市的門檻還是高的，是按現(xiàn)行的發(fā)行審核標(biāo)準(zhǔn)審核通過的，如此就可能有一些好的小企業(yè)達(dá)不到上市條件而被拒之門外，但這也是權(quán)衡利弊的結(jié)果。前些時(shí)候，大家比較擔(dān)心的一是這些上市企業(yè)的業(yè)績，二是上市的總量。也正為此，即將推出的中小企業(yè)板塊中的上市企業(yè)是嚴(yán)格按照主板的上市條件來審核的，市場風(fēng)險(xiǎn)是能得到控制的；并且這些企業(yè)是發(fā)審委已通過的企業(yè)，總量不大。所以說，它還只是主板的一個(gè)板塊，不是獨(dú)立的板，它離真正的創(chuàng)業(yè)板還有相當(dāng)距離，是在創(chuàng)業(yè)板穩(wěn)步推進(jìn)過程中啟動(dòng)的第一步。
另外，目前深交所的模式離真正的納斯達(dá)克模式還有一段距離。深交所現(xiàn)在保留了原有的上市公司，增量部分都被安排到上證所上市。所以，我提出，可以把深交所改變?yōu)榧{斯達(dá)克模式的市場，即一、二、三板都有的市場�，F(xiàn)在可以繼續(xù)發(fā)展一板市場，就是在主板中設(shè)中小企業(yè)板塊，等將來?xiàng)l件成熟后，把它獨(dú)立出來變成二板。二板中的好的企業(yè)發(fā)展到一定程度，還可以在投資銀行的支持下，通過杠桿收購進(jìn)行重組，再到主板上市交易。同時(shí)，還要建立柜臺(tái)交易，那些退市的和不愿意上市的企業(yè)，可以在柜臺(tái)交易。納斯達(dá)克實(shí)際上是這樣一個(gè)由三個(gè)板組成的體系，而不是只有二板，否則它在2000年的交易量怎么可能超過紐交所呢?
對(duì)于證券市場出現(xiàn)的問題 必須踏踏實(shí)實(shí)地去解決
記者：您曾提出，要讓股市恢復(fù)本色，這一論斷受到市場人士的廣泛關(guān)注。目前資本市場的政策面發(fā)生了很大變化，特別是國九條的發(fā)布，讓投資者看到了市場的美好前景，股市也走出了低迷。您怎么看待這種變化?
成思危：國務(wù)院的九條意見是總結(jié)了多年來中國發(fā)展資本市場的正反兩方面的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)后提出來的，對(duì)中國資本市場的發(fā)展具有重要的指導(dǎo)意義。另一方面，要把九條意見真正落實(shí)，還要經(jīng)過相當(dāng)艱苦的努力。
這兩年來，監(jiān)管部門著重于保證證券市場的公平、公正、公開，做了很多工作，比如對(duì)發(fā)審委制度進(jìn)行了改革，加強(qiáng)了上市公司的監(jiān)管等等。中國的藍(lán)籌股也在逐步形成，投資者理性的成分也在增大，執(zhí)法部門也開始重視保護(hù)投資者的合法權(quán)益，這些都是值得肯定的，說明情況正在朝好的方向發(fā)展。九條意見出臺(tái)之后，對(duì)股市的健康發(fā)展將會(huì)起到積極的推動(dòng)作用。
但是應(yīng)當(dāng)看到，中國股市發(fā)展的時(shí)間還不很長，期望它馬上改善，是不現(xiàn)實(shí)的。現(xiàn)在看來，最重要的是不要揠苗助長，不要抱太高的期望，不要把廣大投資者的胃口吊得太高。我注意到，前段時(shí)間，股市剛漲一點(diǎn)，就有人說中國股市馬上就會(huì)漲到2000點(diǎn)、3000點(diǎn)，這是不負(fù)責(zé)任的說法。你把投資者的胃口吊得那么高，有什么好處?期望越高，損失越大，也就更讓投資者失望。
大家也都看到了，前段時(shí)間，股市沖上去了，這段時(shí)間又調(diào)整了，說明股市還不是很穩(wěn)定。有人拿中國的股市與美國比，說美國的股市如何如何，中國的股市也一定會(huì)如何如何。我的看法是，中國股市有自己的實(shí)際情況，中國股市的發(fā)展和完善，還需要相當(dāng)一段時(shí)間，我們不能盲目樂觀，不要把廣大投資者的胃口吊得太高。
記者：您的意思是，資本市場的政策面目前發(fā)生了很大變化，但資本市場存在的問題還有待于逐個(gè)地解決，不能操之過急，投資者不要聽信某些不負(fù)責(zé)任的股評(píng)家的鼓吹而抱過高的預(yù)期。是這樣嗎?
成思危：股市能否走好，關(guān)鍵在于上市公司的質(zhì)量。我上月在中國人民大學(xué)演講時(shí)說過，中國需要一批股市衛(wèi)士。上市公司信息披露后，要有一批人去分析它，發(fā)現(xiàn)它的問題，如果它有造假的話，就要揭露它，就像當(dāng)初揭露藍(lán)田股份的問題一樣。而我們現(xiàn)在一些分析師卻是幫著上司公司造假，這樣股市怎么能夠健康發(fā)展?所以，我主張要培養(yǎng)中國獨(dú)立的注冊(cè)金融分析師(CharteredFinancialAnalyst)，CFA不能在證券公司工作，否則當(dāng)證券公司重倉持有某家公司的股票時(shí)，他即使分析出這家公司的問題，證券公司是不會(huì)讓他公布分析結(jié)果的。
2001年我曾率領(lǐng)全國人大常委會(huì)《證券法》執(zhí)法檢查組對(duì)證券法的實(shí)施情況進(jìn)行執(zhí)法檢查，檢查后我說過一句話，宏觀上看來進(jìn)步不小；微觀上看來問題不少。現(xiàn)在上市公司虛假信息披露現(xiàn)象比過去少了，但還沒有徹底杜絕。對(duì)于證券市場出現(xiàn)的問題，我們必須踏踏實(shí)實(shí)地去解決才行。
我比較贊賞證監(jiān)會(huì)主席尚福林的做事風(fēng)格，踏實(shí)而不張揚(yáng)。中國證券市場發(fā)展過程出現(xiàn)的每個(gè)問題，都不是那么容易解決的。比如股權(quán)分裂問題，它的存在確實(shí)不合理，但又不是一下就能解決的，否則還會(huì)引發(fā)新的矛盾和新的不合理，甚至侵害廣大中小投資者的利益。所以，我希望通過修改現(xiàn)行的《證券法》，為解決證券市場暴露出的問題發(fā)揮法律的引導(dǎo)、規(guī)范和保障作用。由于存在許多不同意見和建議，原來《證券法》修改草案計(jì)劃去年12月提交全國人大常委會(huì)審議，現(xiàn)在看來，修改草案還需要進(jìn)一步論證研究，以使《證券法》的修改能更好地適應(yīng)我國證券市場的穩(wěn)定發(fā)展和改革開放的需要。
記者 林堅(jiān) 薛莉
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