李金華說(shuō):“很多部委都有給錢的權(quán)力,我知道,有的部委可支配資金多達(dá)幾千個(gè)億。地方上就(讓‘駐京辦’)去各部門要錢唄,反正東方不亮西方亮,丟了南方有北方,這個(gè)部委不行,還能從那個(gè)部委要點(diǎn)。”
“在我家樓下,就駐了三個(gè)辦事處,有秦山核電站的,有三門峽的,有貴州的。我問(wèn)他們:你們單位派你們來(lái)北京干什么了?他們異口同聲回答:辦事處就是來(lái)辦事啊。你們看看北京,到處都是辦事處。”3月10日下午,在中共界別小組討論會(huì)上,全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家電監(jiān)會(huì)原主席、黨組書記柴松岳搖頭嘆息道。
“設(shè)駐京辦事處就是為了來(lái)要錢,會(huì)哭的孩子才有奶吃嘛。”一旁,一直在凝神靜聽的全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家審計(jì)署審計(jì)長(zhǎng)李金華突然插言道。
“辦事處后面藏著三種關(guān)系:一是中央和地方的關(guān)系,地方要跟中央要錢,誰(shuí)不要誰(shuí)吃虧。換了我,我也得設(shè)個(gè)辦事處。
二是中央各部委、部門之間的關(guān)系,像財(cái)政部、發(fā)改委,還有很多部委都有給錢的權(quán)力,我知道,有的部委可支配資金多達(dá)幾千個(gè)億;而且部委內(nèi)部部門林立,農(nóng)業(yè)部就有15個(gè)部門。地方上就去各部門要錢唄,反正東方不亮西方亮,丟了南方有北方,這個(gè)部委不行,還能從那個(gè)部委要點(diǎn)。
第三就是預(yù)算內(nèi)和預(yù)算外的關(guān)系,很多東西是不需要交稅的,比如各種基金,這些都沒(méi)有嚴(yán)格的監(jiān)管措施。有人說(shuō)預(yù)算內(nèi)和預(yù)算外各占一半,我看預(yù)算內(nèi)占不到這么多,預(yù)算外倒是很多。”
想不到,李金華竟然從三家辦事處講到了他最熟悉的審計(jì)工作上。
“前一陣,有個(gè)省長(zhǎng)來(lái)找我,他說(shuō)他們省在北京有好幾家辦事處。省長(zhǎng)說(shuō):我跟他們說(shuō)了,最少也得把路費(fèi)要出來(lái)。我就問(wèn)他,這樣做值得嗎?省長(zhǎng)說(shuō),要不出來(lái)也得先排著隊(duì),你排上隊(duì),上面的部門就知道你需要錢;要是不去要,人家什么也不知道。再說(shuō)了,今年要不來(lái),明年總能要點(diǎn)來(lái)。”
“現(xiàn)在部門和部門之間差距很大,最好部門的人均經(jīng)費(fèi)和最差部門的人均經(jīng)費(fèi)能差到10倍。一個(gè)部長(zhǎng)到底該用多少汽油?花多少油錢?沒(méi)有定額,想花多少就花多少。”李金華說(shuō)著說(shuō)著有些激動(dòng)起來(lái),“一個(gè)部門要有定額,比如辦公室要蓋幾間,這個(gè)定下來(lái),取暖費(fèi)、維修費(fèi)也就都定下來(lái)了;可現(xiàn)在沒(méi)有定額,蓋房子多了要錢就多,大家就拼命蓋。我還聽說(shuō),以前有單位把自己的辦公樓租出去,出租的錢用來(lái)花銷,然后再出去租人家的辦公室,這樣租金就能納入預(yù)算了。”
“所以,很多部門都要嚴(yán)格審計(jì),要納入預(yù)算。”李金華總結(jié)說(shuō)。
“李金華啊,我只說(shuō)了三家辦事處的現(xiàn)象,想不到你一語(yǔ)點(diǎn)破了其中的本質(zhì)啊。”柴松岳說(shuō)。會(huì)場(chǎng)上,又響起了一陣熱烈的討論聲。